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Zweiklassengesellschaft
Toto
Moderator
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 1761
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 Verfasst am: 26.07.2008, 14:35 Titel: Zweiklassengesellschaft |
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Zweiklassengesellschaft
Bei der Liveübertragung des Spiels zwischen RWE und SGD gestern auf dem MDR hat mich folgende Aussage der Moderatoren doch etwas zum Nachdenken bewegt:
3. Liga, die 1. Liga des Ostens  
Was denkt Ihr darüber? |
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zuxco
Anmeldedatum: 05.06.2008
Beiträge: 72
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| Verfasst am: 26.07.2008, 15:05 Titel: |
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der gute kindermann hat damit schon recht gehabt... es trifft derzeit leider zu dass die ostklubs nicht höher spielenn, abgesehen von rostock und cottbus...
es wurden viele fehler gemacht und es werden vielleicht jetzt sogar noch fehler gemacht... allerdings ist das oftmals auch damit begründet dass immer ein gewisser druck da ist, man will/muss wieder nach oben, dort wo man in der ddr war...
dann verschätzen sich manche vereine mit ihrer finanzplanung und flupp hamse wieder 3-4 jahre verloren...
es braucht einfach noch zeit... allerdings wird es durch überflutung von amateurteams bzw. von mäzenen ala hopp nicht gerade einfacher... |
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Toto
Moderator
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 27.07.2008, 14:34 Titel: |
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| Lag es an den Fehlern oder doch überwiegend im Fehlen einer ordentlichen Infrastruktur in Ostdeutschland ? Spieler konnten nicht gehalten werden, wie soll das in der Zukunft werden, die Kluft wird doch zwischen Arm und Reich auch im Fussball immer grösser? |
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Toto
Moderator
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 30.07.2008, 11:54 Titel: |
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zuxco
Anmeldedatum: 05.06.2008
Beiträge: 72
Wohnort: Angersdorf
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| Verfasst am: 30.07.2008, 18:34 Titel: |
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du hast natürlich recht... es waren nicht nur fehler...
wie wollte man denn als ostklub gegen die viel höheren gehälter und sponsorengelder im westen nach der wiedervereinigung ankommen?
die gehälter wurden erhöht allerdings kam der erfolg logischerweise nicht... weil ja die besten weggegangen sind --> es wurde mehr investiert ob in trainer oder spieler, beides hat nich wirklich funkioniert und somit gingen die vereine krachen, allesamt
beispiele wie vfb leipzig oder dynamo lassen sich sehr leicht nennen, vfb is von der bildfläche bereits weg, nachfolger lok leipzig etabliert sich mittlerweile in der oberliga und dynamo hat immer noch horrende schulden und kämpf in der dritten liga einen kampf gegen die insolvenz und bedeutungslosigkeit...
und man kann nnoch viele andere geschichten erzählen, wobei dass vom thema abschweifen würde, was dieser beitrag eh schon tut^^ |
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Toto
Moderator
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 31.07.2008, 08:00 Titel: |
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Es ist ja vielleicht auch schon nicht mehr nur das Ost - West - Gefälle. Andere Traditionsvereine aus Westdeutschland bekommen auch immer mehr Probleme gegen zum Beispiel Retortenvereine wie Hoffenheim oder Wehen.
Die Zweiklassengeselschaft ist allgegenwärtig ! |
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Rantanplan
Anmeldedatum: 02.08.2008
Beiträge: 3
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| Verfasst am: 02.08.2008, 20:56 Titel: |
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Ja so ist das heute im modernen Fußball nun einmal. es steht und fällt alles mit dem Geld.
Und wenn man da einmal in Schwierigkeiten gekommen ist in der Vergangenheit musste man sich an Knebelverträge wie die Instituion "Kölmel und Co" wenden um zu überleben.
Viele sogenannte Traditionsvereine(Braunschweig,Dresden,Essen,usw.) wurden somit vorerst gerettet, aber nun kommen sie aus diesen Verträgen nicht raus und können sich wirtschaftlich kaum gesunden.
Ich als Braunschweiger sehe es immer mit einer gewissen Portion Wut im Bauch, wenn man ständig mit den höchsten Etat der Liga hat, Ligaprimus in den Zuschauerzahlen aber im Endeffekt kann man froh sein das man sich nicht weiter verschuldet hat am Ende der Saison.
Wehen und besonders Hoffenheim können natürlich von solchen Problemen nicht reden.
Wobei ich sagen muss das bei Hoffenheim auch ein sensationell guter Plan hinter steckt. Nicht umsonst war die B-Jugend dieses Jahr glaube im Finale der Meisterschaft.
Die Abhängigkeit zu ihrem Mäzen D.Hopp ist natürlich nicht schön zu reden, aber da kann man relativ sicher sein, dass es sein Lebenswerk sein wird. Also er wird den Verein wohl nicht im Stich lassen.
Das ist halt DAS Porblem bei solchen Sponsoren, wenn da der Gönner abspringt muss man vorerst mit ganz kleinem Etat zurecht kommen.
Bestes Beispiel: LR Ahlen, Abstieg aus der 2.Liga und schwupps fehlen mehrere Millionen im Etat da der Hauptsponsor abgesprungen ist. Deswegen Hut ab das sie es trotzdem so schnell wieder in die 2.Liga geschafft haben.
So jetzt aber genug.
Grüße |
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Toto
Moderator
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 1761
Wohnort: Forum 3Liga.com
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| Verfasst am: 03.08.2008, 11:10 Titel: |
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Danke für deinen guten Beitrag, Braunschweig ist ein Beispiel für die Probleme, welche ich in meinem Beitrag darüber ansprechen wollte. Es ist schon lange kein Ost West Problem mehr !
Zitat-Hopp: Das ganze Gerede von Traditionen verstehe ich nicht. Sehr viele Traditionsvereine sind längst verschwunden, oder wollen wir jetzt Fortuna Düsseldorf zurück in die Bundesliga holen? Das ist Marktwirtschaft. Auch im Sport, vor allem im Fußball. Microsoft oder Google würde es mit dieser Denke nie geben.
Verstehe eigentlich nicht so richtig, was uns Herr Hopp mit Microsoft und Google auf den Weg geben möchte? |
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grieche
Anmeldedatum: 13.06.2008
Beiträge: 8
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| Verfasst am: 03.08.2008, 11:38 Titel: |
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Wenn man hier über eine 2 Klassengesellschaft diskutiert müßte man sich mal klar machen wo man den die Trennlinie ziehen will?
Grob gesagt läuft diese zwischen den DFL Ligen und der dritten Liga.
Hier gab es durch den Aufstiegsmodus jetzt eine deutliche Verschlechterung zuungunsten der Vereine unterhalb der DFL Ligen. Nur noch 2 direkte Aufsteiger der Liga dritte spielt Relegation mit ungewissen Ausgang und kann somit seine neue Saison erst später Planen.
Dazu kommen die erhöhten Gelder für Absteiger aus Liga 2 um diesen bessere Möglichkeiten zu bieten wieder Aufzusteigen.
Weiterhin wird die finanzielle Kluft zwischen den einzelnen Ligen immer größer was Austeiger ohne die großen Sponsoren es sehr schwer vielleicht sogar aussichtslos machen wird sich in der neuen Spielklasse zu etablieren.
Es entsteht mittlerweile der Eindruck das wir mit der dritten Liga eine verkappte U23 Liga bekommen den kaum ein Verein wird in der Lage sein gute annähernd zweitligautaugliche Spieler zu verpflichten. Bleiben also die Nachwuchsspieler welche bei den "großen" Vereinen durch den Rost gefallen sind, denn die besten Nachwuchsspieler spielen überwiegend in den U23 Mannschaften der DFL Vereine und somit auch in der dritten Liga allerdings mit Bezügen die sich andere Vereine nicht leisten können bzw wollen. |
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tobo74
Anmeldedatum: 16.08.2008
Beiträge: 1
Wohnort: Erfurt
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| Verfasst am: 16.08.2008, 20:23 Titel: |
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huhu,
"3. liga, 1.liga des ostens"
ein spruch, der soweit hergeholt nicht ist. das galt im grunde für die bisherige 3. liga, speziell die regionalliga nord auch schon. in 40 jahren DDR mit eigener liga entwickeln sich nun mal auch eigene traditionen, eigene rivalitäten etc. ... nach der letzten DDR-oberliga-saison übernahm man 2 vereine in die bundesliga, 6 vereine in die 2. bundesliga, der rest versank direkt im niemandsland, denkbar ungünstige vorraussetungen, um es von vornherein gesamtdeutsch zu gestalten. lässt sich sicherlich diskutieren, ob es so richtig war oder nicht, man hatte sicherlich auch angst davor, selbiges schicksal traditonsbundesligisten ereilen zu lassen, die bundesliga an attraktivität und qualität verlieren zu lassen etc... und geld spielte natürlich, wie immer, auch eine große rolle. aber soo schlecht waren die DDR-clubs im grunde auch nicht, auch wenn es offiziell amateure waren, so hat auch da keiner mehr normal gearbeitet, man war halt irgendwo angestellt, spielte aber nur fußball.
und nimmt man mal spieler wie kirsten, sammer, thom, doll, freund, wosz , um nur einige zu nennen, die wurden alle bei westvereinen leistungsträger. unter den gegeben umständen gab es absolut keine chance, sie zu halten.
dann kommt blauäugigkeit, misswirtschaft hinzu und ausser rostock hat im grunde kein verein dieses image des ostvereins abstreifen können. von ein paar "ausrutschern" nach oben mal abgesehen, die fast alle nie wirklich lange bestand hatten, tummeln sich nun mal seit jahren in der 3. liga die meisten clubs, die früher in der DDR mal erstklassig waren.
manchmal ist es eben auch so, dass hier dann die dritte liga so ne gefühlte erste ist, auch wenn es mittlerweile auch hier nur noch 5 vereine sind. jena gegen erfurt mal in der bundesliga ... es wird wohl auf lange sicht ein utopischer traum bleiben 
hätte man gleich am anfang für ein besseres "zusammenwachsen" gesorgt, käme sicherlich heute niemand auf die idee, so einen spruch zu bringen. |
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